马云、李彦宏“隔空”对战争夺人工智能“第一人”马化腾“劝架”

马云和李彦宏隔空对战更是成为近日看点，究其根源是对“人工智能”的看法不同，一个谈了“人工智能”，另一个谈的是“机器智能”。

文 | 吴宁川

来源 | 钛媒体（ID：taimeiti）

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这几天科技圈最重要的活动，无疑就是贵阳数博会了，不为别的，就因为政府和巨头都在为其捧场。

今年最有看点的仍然是BAT三家，只是焦点有了变化，从“大数据”起家的“数博会”，今年争夺话语权最厉害的，却是人工智能。虽然马化腾缺席，但腾讯云的Logo和大广告打的满场皆是，而马云与李彦宏则在当天下午的论坛中各摆出豪华阵容，对拼“智能”最大声量。BAT三巨头的隐形“AI”之战，成为今年数博会的最大看点之一。

最有意思的是，钛媒体记者在现场看到，在开幕式的下午论坛中，马云组了一个“机器智能”为主题的高峰对话会，李彦宏组了一个“人工智能”为主题的高峰对话会，两个对话会同时举行。马云的场子请来了中央台主持人康辉，李彦宏的场子请了前央视主持人杨澜。

马云场子的豪华嘉宾阵容，把括海尔数字CEO、原高德纳高管合伙人、中科院百人计划研究员赵光，斯坦福大学客座教授、多家公司创始人杰瑞·卡普兰，美国国际孵化器创始人和CEO史蒂夫·霍夫曼，阿里技术委员会委员长王坚，北京大数据研究院院长、北京大学和普林斯大学教授鄂维南，以及提问嘉宾科大讯飞执行总裁胡郁、美国新思科技公司总裁及联席首席执行官陈志宽等。

李彦宏场子的豪华嘉宾阵容，则是美国高通全球总裁德里克·阿博利，微软全球资深副总裁、微软亚洲互联网工程院院长、微软亚太研发集团CTO王永东，戴尔全球资深副总裁、大中华区总裁，IBM中国研究院院长、IBM大中华区CTO沈晓卫，LinkedIn全球副总裁、中国区总裁沈博阳，小i机器人创始人、董事长兼CEO袁辉等。

从嘉宾阵容来看，两位也真是拼了。不过马老师金句更加容易吸引大批观众和媒体。

钛媒体记者在现场观察，就二人的观点来看，其中有针锋相对之处，也有同气相求之声。

针锋相对之处的核心在于：

马云认为现在是数据为王的时代，由此而产生的人工智能的价值；而李彦宏则提出数据固然重要但技术创新才是王道。

马云在他的机器智能高峰论坛上坦言说，中国很多公司不要去搞阿尔法狗这类东西。一句话也引发了极大的争议。而百度和腾讯就恰恰都是在研究怎么搞阿尔法狗这类“东西”的。

马云声称，和人工智能下围棋，将我们下围棋的乐趣剥夺了，因为你在想好接下来要走的三步的时候，阿尔法狗已经能想到接下来的三百步。并且机器不会独立思考，也不会下臭棋。

阿里是最早提出DT数据时代的企业，马云在当天下午的演讲中强调“数据将成为主要的能源，如果离开了数据，任何组织的创新都基本上是空壳”。

　　而李彦宏却说“数据是新时代的能源和原料，然而推动时代进步的是技术和创新，不是能源和原料。”李彦宏还补充了一个例证：工业时代最宝贵的不是煤，而是蒸汽机这样的技术更新。

两人的对掐显而易见，又频频开始在公众场合强调“未来智能时代”的重要性，大有争夺中国人工智能“第一人”之势。

在回答“人工智能是否会给人类带来威胁”这一问题时，马云和李彦宏也都持否定立场。李彦宏说，以原子弹为例，没有造出原子弹之前出现过好几次大的战争，原子弹的概念曾经让很多人觉得人类将受到威胁，然而原子弹出现以前迄今都没有爆发过世界大战，因为人们找到了控制威胁的办法。李彦宏认为，人工智能也会一样，在带来正面影响的同时，负面影响也是可控的。

在马云的场子里，嘉宾主要在集中探讨人工智能与机器智能的区别，因为马云在前不久的IT领袖峰会上提出机器智能的观点，主要点是“过去把人当机器用，未来把机器当人用，机器比人做得好不算什么，机器做人做不了的才了不起。机器应成为人最好的Partner，而不是人类最大的对手。”换句话说，马云从另一方面解决了人工智能的威胁论。

在李彦宏的场子里，高通、微软、戴尔、IBM等大公司都表达了用人工智能真正帮助和改善人们工作与生活的愿望与实际例子。沈晓卫说，从20年前战胜国际象棋世界冠军的深蓝超级计算机，到2011年在智力问答节目中战胜人类冠军的Watson系统，IBM今天的关注点更聚焦在人工智能与行业的结合，用人工智能解决医疗、教育、环境、金融、零售、制造等行业问题。

最近，IBM针对II型糖尿病研制了诊断决策支持系统，利用临床指南的知识，结合从临床数据中挖掘出来的证据，为医生推荐治疗方案。目前这项技术已经在中国南方一个城市的19家社区医院上线试用，6000病人受益，这相当于为每位社区医生配备一位贴身专家。

在数据与技术创新带来的未来可能性面前，马云和李彦宏都强调要改变心态，适应可能性。马云再次提及当年英国的红旗法案，马车夫试图用法律来限制汽车的发展，令英国远落后于德国、法国和美国的发展速度。而李彦宏也强调AI思维，即AI时代带来的是非线性思维，这与人们常规线性思维有很大不同。

“技术革命带来新的可能性，是过去没有想到的，要尽早为未来可能性做准备。”李彦宏这句话，可以代表马李二人的共同心声吧。

不过，随后马化腾点评称，在本届数博会上，马云和李彦宏隔空对战，有一点火药味。特别是对大数据本身，他们的看法有所不同。“马云和李彦宏都对，都不对。他们讲的是两个不同的阶段。我相信李彦宏谈的更多是0到1，这个时候需要有一个创新技术驱动。马云讲的跟多的是1到N，一百到一百万，这个过程需要持续不断的有数据来驱动，所以他们谈的是不同阶段，所以这样的争辩呢既有意思，也没意思。”

另外，马化腾表示，未来互联网发展，更重要的一个要素是“场景“，或者称之为“战场”，再通俗一点就是“市场”，这是最关键的。有了应用场景，有了市场，数据自然会产生，也会驱动技术发展，人才也会随之而来。

附：马化腾演讲全文（来源于新浪科技）

非常荣幸，参加第三届的数博会，到今天，数博会已经成为国际的盛会。今年我们腾讯整个团队都全情投入，我们也有幸成为这一届数博会的战略合作伙伴。

我看到，BAT三家是第一次在同一届数博会到齐。除了乌镇世界互联网大会、深圳IT峰会，又一次看到BAT三家再一次聚首。数博会的确非常成功。

很有意思的是，这次马云和李彦宏隔空对战，做了“人工智能”和“机器智能”两个高峰论坛，有一点火药味。特别是对大数据本身，他们的看法有所不同。马云认为数据很重要，是原料，没有数据什么都不行，听起来很有道理。李彦宏提出不太一样的观点，认为数据不重要，创新和技术更关键，并且还举例，说工业时代煤像数据一样是原料，但煤的重要性肯定不如蒸汽机，听起来也很有道理。

我就大胆点评一下，我相信李彦宏谈的是从0到1，需要由创新技术驱动；马云讲的是从1到N，这个过程需要持续不断的数据驱动。所以，他们谈的是不同阶段。

我想讲另外一个观点：未来互联网发展，更重要的一个要素是“场景“，或者我们称之为“战场”，再通俗一点就是“市场”，我觉得这是最关键的。有了应用场景，有了市场，数据自然会产生，也会驱动技术发展，人才也会随之而来。

从不可复制性的角度来说，计算能力和大数据都是可复制的，但是市场和人才是不可复制的，我觉得这是一个核心点。就好像今天BAT三家分别在社交、电商和搜索有各自的主战场和场景；我们看到滴滴、摩拜有交通出行的场景；我们看到微信、支付宝有支付场景；新美大、58，有日常生活的场景和使用习惯。有了这样的战场，未来人工智能时代，我们就可以借助新技术，从而把握先机，否则的话，你空有技术、空有数据是远远不够的，你提供给谁？通过什么渠道给用户呢？所以最关键的还是场景。

接下来，我想谈谈在数字经济方面的一些看法。2015年总理报告首次提出“互联网+”，去年提到了“分享经济”，今年又提到“数字经济”。这有什么关系呢？这其实是一脉相承的。我们现在谈的“数字经济”，是互联网+产生的结果。互联网+则是重要手段，我们谈数字经济仍然离不开互联网+。

在第一届数博会上，我们和贵州省签了《互联网+的战略合作协议》，今天在贵州，医疗、社保、交通、警务等很多城市服务，都和“互联网+”充分结合了。在2017“互联网+“数字经济峰会发布的互联网+指数中，贵州的互联网+指数在全国排名上升了2位，也是一个很好的消息。

去年我们提到要在贵州建大数据中心，这将是中国最安全的一个大数据中心了。它有四大特点：第一个是高隐蔽性，第二高防护性，第三是高安全性，这个设计是为了防地震和防爆炸；最后一个高是高效绿色，效能做到PUE1.2，一般情况下用风冷是2。我们降低到1.2，这是一个很大的进步。我们希望未来在这里存储最核心的大数据。

接下来，腾讯还和贵州有一批新项目签约，包括精准扶贫云、版权云和花果园智慧建筑，另外，创投基金也和贵州有一个合作。我们和贵安新区还有一个电子发票启动仪式，以后能用微信小程序开电子发票，这是全国首次。

我们总结了数字经济的三个特点。

第一个特点，“实”，实体经济的实。实体经济正在全面数字化转型，深入到每一个角落。在这个过程中，腾讯的定位非常清楚，我们做连接器，做基础设施，我们只做配角，主角是各行各业的传统企业，我们给他们提供云、大数据、人工智能等方面的技术能力。

第二个特点，“新”，也就是创新。大家看到，数字经济的时代，每一个垂直领域都蕴藏着大量的创新机会。 有一个贵州的企业叫货车帮，在全国360多个城市开通服务，把全国货车和货物的情况精准对接起来，极大地降低了空载率，这个公司还给司机提供金融的服务。

第二个案例是链家，做房产中介，这是一个很传统的行业。他们面对互联网的压力，敢于突破和跨界，积极地往线上转型，目前在线上和线下结合的房产服务业中成为龙头老大。

第三个案例是蔚来汽车，有人说是中国版的特斯拉，它很巧妙，先做电动跑车，做赛车，在全球各大主要的赛道上，打破了很多记录，拿了很多第一名。通过这些案例证明自己在电动车领域的研发能力，蔚来汽车会把无人驾驶、音乐、云以及线下服务结合起来。未来，工业制造和农业方面也会迈向数字化、互联网化、信息化，各行各业都在全面拥抱数字经济。

第三个特点是“通”，也就是连通。中国企业正在走向海外，尤其现在多了一条“数字丝绸之路”。过去国外企业诟病中国企业没有版权，但最近几年中国版权得到非常大的保护和发展，也正是因为这个原因，中国的影视、手机游戏、音乐，文学、动漫，这五个跟内容有关的文化产业正在蓬勃发展，正在走向海外。中国的数字文化产品就是“新丝绸”，中国应该抓住现在的大好机会，积极地“走出去”，和国外的知识产权企业多合作，去布局全球的数字文化产业。

与此同时，腾讯云在海外的业务正快速成长。我们在多伦多、香港、新加坡、美国硅谷已经有海外数据节点，我们在法兰克福也正在建。今年全球结点将不低于29个，这些海外数据节点可以为走出去的中国企业提供服务。

最后，我想谈谈，数字经济发展的重要指标是云化程度。工业时代，衡量一个地方经济发展指标就是用电量、耗电量，工业用多少电、民用多少电。未来数字经济时代，大家通过计算云的数量，来衡量发展程度。我和团队讨论，云的使用量到底怎么表达呢？我们目前还没有答案，可以是计算能力CPU、GPU的内核，也可以是带宽，还可以是存储。它们是一个综合概念，我们现在没有找到一个具体的衡量单位，但是感觉未来“用云量”会成为一个非常重要的数字经济指标。

贵州在这三年在大数据产业打下了一个非常好的基础，我们期待未来和贵州一起携手，继续深度合作，全力支持贵州发展大数据产业，也希望得到业界朋友们的大力支持。

谢谢大家！

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