天涯专访|萨顶顶：没有听不懂的音乐，是你太想用语言去限制音乐

来源：网络整理网络用户发布，如有版权联系网管删除　2018-09-17　

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萨顶顶，中国大陆女音乐人。2001年凭借自己的电子专辑出道走红。2007年全新的萨顶顶凭借民族特色服装及具藏传佛教色彩音乐风格的《万物生》再次走红。2008年获得BBC世界音乐大奖等多项国际奖项，并且是中国首位被格莱美邀请的歌手。今年11月20日萨顶顶正式推出个人全新原创大碟《庄周梦蝶集 The Butterfly Dream》，再度用自己极富辨识度的“萨式”嗓音将极具神秘东方色彩的音乐作品推向全球，引领风潮。

嘉宾：萨顶顶

主持：烟火

没有作品就别天天得瑟

做艺术的人有作品你就发表，没有作品就别天天得瑟，别没命的跟媒体打交道、兜售自己，我就是这样的性格，有作品的时候我就发表，没有作品的时候就好好演出。哪需要你你就去哪演，不需要你也别非争着去。

音乐与文化是不可分割的

我开始学习中国的一些音乐，包括中国一些古典的文化。因为音乐和文化是不能分割的。中国的乐器，第一个乐器的产生是跟文明相接的。很多人都说中国人的乐器为什么那么多是独奏型的，是因为这跟中国古人修身养性不可分割的，并不是合奏用的。古人并不把音乐当成一个向外的东西，不是为别人的耳朵设计的，首先是为自己的修身养性，为自己的身体，为他发现的宇宙秘密，发现的自然科学。其实，以前我们的箫都跟自然科学有着不可分割的关系。就像黄钟大吕，因为声音，因为震动，我们定下了律随之定下了节气等等，就是中国的节气等，从而找出了自然的规律，所以它跟文明是完全不可分割的。

为什么选择电子音乐的形式表达

一个西方人来演奏你的古筝琵琶，那肯定是有区别的，中国人想把西方乐器学好你也是要付出很大代价的，因为不同的土壤。所以在这个点上，在音乐的使用上，希望找一个相对公平的创作平台，那好电子音乐给了我这个公平感。因为今天世界上一个软件发明了，中西方都可以使用，一瞬间我们都可以一起拥有，不存在偏差，偏差只存在在各自的创作想象力中。

后来时尚的社会里面，现代生活中，电子音乐存在方方面面，所以电子音乐是一个全世界可以听懂，并且全世界可以公共交流的一种风格，或者说是这样的一种音乐使用方式。

那好我要表达什么样的情怀呢？我认为用了一个公共可交流的方式之外，我一定要表达，剩下51%我的音乐里要表达一个中国人体会到的来自这方水土的情怀。

到底什么是原生态

很多人一知半解的认为原生态就是，云南或者西藏大山里喊的就是原生态，其实不对，每个人都有自己的原生态，你要找到是你自己那个原生态。

你自己的原生态是什么呢？你自己的原生态就是，你放弃被同化的那一部分你。因为我们从上幼儿园、小学、初中不停地在被同化。一个班级，一个组织，一个小分队，大队长、中队长、小队长在管理你，还有老师、班主任，我们人的那种自由自在的情怀被同化得差不多了。选择服装的款式，选择妆容的样子，选择你的颜色，大同小异，其实是被同化了。但是你看小朋友他们在没有被同化之前，他们会有很多自己的想法，其实那些表达就是原生态。

传承不仅仅是传承一个旋律那么简单，它传承的是情感

现在是2015年了，马上到2016年。2015年原生态的这个人，当下的这个传承人，你让他唱出来的东西，他不可能和1915年那个原生态的人唱出来是一样的。因为时代改变了，他们整个人的生活状态改变了。音乐的传承为什么叫非物质文化遗产呢？因为它不是物质的，说白了物质还在改变。大楼都在改变，都在掉色，你还得重新刷漆呢，但是你这个原生态又是一个非物质的，你怎么能确定它的这个传承就是百分之百的传承到现在不改变的呢？而我觉得传承不仅仅是传承一个旋律或一段舞蹈的步伐那么简单，它传承的是情感。所以在这一点上，我虽然不是非遗传承人，但是我们还可以传承，传承什么呢？传承的是现代人对中国过去音乐情怀的一种延续和发展。因为我可以在他们留给我们过去的所有音乐线索和音乐文明里捕捉那份独有的感觉，在古今的穿越与对话中重现当时与现代的生活憧憬。

成长的过程中会有很多想法的改变

因为大家在成长的过程中会有很多想法的改变，不管哪个民族，从他本民族滋生出来的一批一批的年轻人、中年人、老年人也不是所有人都会一直从事跟他本民族文化息息相关的事情。很多时候大家觉得童年对一个人有很大的影响，但是我想说其实每一天对一个人都有很大的影响。我一直在提倡一个说法，如果你开始关注到你每天的心理，你首先要观察你自己，你自己的改变，你自己的心灵，你慢慢地和自己对话，这是很重要的一个成长方式。所以说我并不认为一个孩子的童年就会影响他整个的一生，但是我认为，如果不试着观察自己思考自身的人是会在成长过程中留下遗憾和缺失的。所以，如果一个人开始去思考了，开始去观察了，开始望向自己了，就像那首作品，我新歌叫《反弹琵琶》，他开始反观自心了，这个世界都会因此发生很大的改变。

我都觉得他们身上充满了光芒

你不喜欢的那个东西其实跟你没有关系，你可以放弃这部分的负能量，相对来说你更应该试着在你不喜欢的事务身上发现他的优点。如果这样重新观察，你眼前的世界就会变化！

我喜欢的艺人多的原因也是这样，我总能在他们身上能发现我所缺少的而正是他们拥有的可爱之处。所以在我合作的音乐人里，包括跟我自己成为好朋友的国内的一些乐手，我都觉得他们身上充满了光芒。

走神是想到现实和虚幻的关系

但是当我站在春晚要上台，抬脚的时候，哈文导演给我的节目设计了一个非常虚幻的阿凡达式的世界。我忽然差一点误了上台的时间。因为那个时刻我走神了。我走神是想到现实和虚幻的关系。这是一个非常现实的舞台，就摆在你面前，但是这个舞台又时常在自己的内心。在很多年前这个现实又虚幻的画面就在我心里，我永远在我的内心有一个自己的舞台。所以我一直在想，任何一个艺术家，任何一个行业的人，他要首先要登上的是他自己内心的舞台。

没有听不懂的音乐，是你太想用语言去限制音乐了

很多时候学了文字以后，人就变得需要知道意义。其实有的时候意义又从何而来呢？还有人说听不懂萨顶顶的音乐，我觉得根本没有听不懂的音乐，是你太想用语言去限制音乐本身了，或者说你太想只在语言的的层面理解这个音乐了。对你来说一旦无从捕捉，就丧失了对感觉的把握。很多人丧失了对艺术感觉的触觉，也可以说得再狠点，就是审美这个东西的取向并不一定是在你理解的状态上，她就是一个感觉。所以，最重要的还是要从心出发，从感觉上找到你的那个审美。让自己在放松些在打开些。

内心很艺术的人，我也承认他是艺术家

因为艺术是要公平和分享的。这个平台应该公开、公平，应该给很多人机会。艺术属于每个人，人天生下来都有唱歌、跳舞、绘画、雕塑。艺术是属于人类和精神连接最紧密的东西，这是本能。只是说在后天的一些时间里，是不是你有足够的兴趣和时间，或者足够的环境，能够造就你可以在单独的艺术方向上有更多的展现。基于这一点来看，我觉得所有人都可以成为艺术家，甚至我都可以承认那些没有作品，但是他内心很艺术的人，也承认他是艺术家。他虽然没有表达出来，但是他内心充满了对艺术的构思和想法，我也会认为他是艺术家。

艺术家并不是排资论辈的事

在这个社会上，艺术家这个名词是对一个行业的从事，并在这个行业中有天才的表现，并有积极贡献，也不一定非要以从事的时间来定称呼。他也可以是孩子，因为一个小孩，也可能在这方面想的或做的很多，天才得不得了，他迸发了。甚至比一个从事这个行业几十年的人都有天才的灵感，那这孩子为什么非要等到他老了再称他为艺术家？所以我觉得艺术家并不是排资论辈的事。当下从事的事业很艺术很难得他就是艺术家啦。我希望看到更多的人能够喜欢艺术，能够在艺术中得到他自己对生活的快乐感。我觉得更多的人当艺术家，更多的人在电视屏幕中表达艺术更好。

他把没有办法说的诠释了一下，我认为这一点庄子太伟大了

庄子非常了不起。他的思想达到了一个超然的境界！尤其是庄子可以用寓言的方式，把他的感受完全说明白，这一点我特别佩服他。因为有一些感受是最微妙的，最难用语言表达的，但是庄子把他说出来了。给你一个更切身更直观的体会。

一个音乐创作人，你怎么也冲出来拿庄子说事

有的人说你怎么能诠释庄子？你就是一个音乐创作人，你怎么也冲出来拿庄子说事。首先对古人的诠释我们既不要自惭形秽也不要妄自尊大！我认为若只在文字上去探讨庄子就太狭窄了。因为古人给我们的不只是文字，你可以在文字上探讨，你可以先在文字上去找这是什么意思，那是什么意思，你拿古文翻译器全翻译出来等或者你用你自己的语言理解，你去套，用你对其他历史的了解，你跟它对比，都没问题，但这只是第一步。

再往下走，你就要拿自己的心跟庄子碰，他梦里梦见蝴蝶了，那你梦里有没有梦见得庄子呢？你要用你的心跟他感觉，把你的频率调到跟他相近甚至一样的频率，接收他的信息。哈哈哈我也一直在调将继续调下去哈哈哈哈。

在我看来音乐和哲学是非常好的一对情侣

在我看来音乐和哲学是非常好的一对情侣。他们没有谁高谁低，但可以相亲相爱！我认为音乐之所以排在所有艺术的最前面，她抽象到只有震动但不同的震动又能引起不同内心的变化，所以说它是很浪漫的，很虚无的，但又是具体的现实的。